源起

《靜V談戶外》是中國探險產業的國家一級協會——中國探險協會出品，由戶外領域的資深人士張靜葳女士擔任主持人。每期約請一位泛戶外、探險領域的達人為嘉產業賓，以訪談的形式，展現一代探險產業從業者的風貌，記錄中國探險產業2.0時代群像。

《靜V談戶外》每期節目長度為10分鐘，設置一至兩個話題，內容涉及嘉賓個人的探險經歷、企業經營故事、產業觀點以及業內熱點話題等。希望以輕松的風格、嚴謹的內容，打造中國首檔聚焦戶外探險產業的訪談節目。

讓我們一起聊戶外，聊探險，聊人生。聚焦戶外運動，聚焦產業發展，以老友聊天的方式，進行業內專家談話。

本期是《靜V談戶外》節目先導片，由主持人張靜葳女士與中國探險協會主席韓勃先生，就戶外運動與探險的價值內涵、中國探險產業發展狀況等話題展開對話。

靜葳：我知道您之前的職業生涯，是國家大型出版社的主任編輯，出了很多有名的出版物，同時還是北大兩家研究中心的研究員。您現在好像是一個很大的轉折。您改行的原因是什么？

韓勃：嚴格意義上講，不算改行。我理解的”探險“也是文化。我認識很多探險家，很有家國情懷。但如果我們探險只是情懷，誰給探險家出錢？誰給他們服務？如果沒人出錢、沒人服務，探險還安全嗎？中探協接下來幾年要做的，就是探險的社會化、產業化、國際化。目標是希望能讓中國的探險家探險有尊嚴。讓他們探險，既安全又高尚，更讓大家向往。把探險變成一種社會時尚，跟隨的人群就多了；人群的基數大了，形成產業的可能性就更大。

靜葳：沒錯，我特同意。剛才說了，我們是需要一個產業化。但我個人認為，不論我們真的去探險，還是說我們在這個行業中從事產業研究也好，我覺得您還是有情懷的。

韓勃：我們在思考探險產業的時候，是站在一個“上邊是國家，中間是行業協會，下邊是產業”——這樣的一個布局在思考問題。所以，我們在做產業的時候，就先把軟性的理論研究，比如說探險項目的理論體系化；探險大型項目的標準化，包括探險項目應該怎么規劃、誰領隊？領隊應具備什么樣的能力？參與過什么項目？一旦出了問題，應怎么救援等等。

靜葳：我知道咱們中國探險協會已經做了《牛人》這個節目，可能采訪了不止100個牛人了。聽說只要牛人來，您都會跟他們長談。

韓勃：做這個節目現在應該是一百二十幾期。這一百二十多位，老中青都有。小的才22歲，年長的已經79歲。這個人群真的是牛人。不但他們的探險傳奇值得頌揚，他們的人生、人性，對社會的責任感，對社會的正面影響都值得頌揚。所以，中探協在認真地為探險家們做口述史——《牛人》。

靜葳：我覺得戶外是一個大概念。咱們叫中國探險協會，您覺得探險和戶外之間是什么關系？或者說，您怎么看戶外？

韓勃：我理解戶外跟探險是重疊的關系，而戶外的范圍更大一些。探險并不是像很多人所理解的只有登珠峰才算探險。我們把探險分成軟探險和硬探險，并分出不同的等級。為此，我們做了一個指標體系，把所有的探險項目評分、定級——從一分到九分，按照難度系數。比如說三級以下，是入門級，其活動就算探險了。然后四、五、六是體驗級。之后的七、八、九就算專業級。專業級是很嚴格的。另外，參與四級以上的探險，就需要經過專業的培訓。

靜葳：因為我在國外待過幾年，覺得國外參加戶外和中國參加戶外（運動）還是有一定區別的。國外參加的每一項都需要經過嚴格培訓。您說的，我特別贊同。

韓勃：對，探險家都不是天生的探險家。探險家是培訓出來的。第一，是探險技能的培訓；第二是水文、地質、氣候等各種知識都要懂；第三也很重要，就是應急手段，一旦出了問題——當然都不希望出問題，但出了問題，你該怎么處置？探險家通常不會因為一個小的事故而出現傷亡。而普通的旅游者，由于沒有經過培訓，背包就走，就容易因并不嚴重的事故而造成不該有的傷亡。為什么我說中國探險協會必須要把培訓做好，要把探險項目的理論體系化、標準化構建起來，就是為了給大眾進行探險常識、探險領隊的培訓打基礎、做準備。

靜葳：《靜V談戶外》作為一個媒介、一個平臺，您推出這檔產業訪談節目的初衷是什么？

韓勃：中國探險協會在做中國探險產業研究報告的時候，碰到一個瓶頸，包括我自己，從2017年就到處在找有關探險行業的各種數據。沒有系統數據，產業研究報告怎么能叫產業研究報告？一個行業的快速發展，都沒有自己產業報告，這也不對啊。所以，這件事必須要做。因此，當你提出來，說要做訪談，與戶外產業的創業大咖、品牌大咖交流。在我看來，行業的數據就是他們創造的，那我們等于是把財經、新聞、產業、報告跟訪談探險家的個人傳奇給揉在一起了。

靜葳：今年（2020年）這一年發生的事情太多了，疫情給戶外探險產業帶來的機會和影響，您怎么看？我們該怎么做？

韓勃：這次疫情對全球經濟來講，是一個巨大的損失。但說實話，對咱們戶外產業跟戶外行業來講，確實還是一個機遇。大家關了這么久，就一定會有一個報復性的消費、爆發性的增長，這是第一點。第二點，是人們在生活方式方面的改變。當下，人們對這種生活方式的改變并非沒有共識，缺的是社會引導。所以，我前面講到探險家的社會責任里真的就應該有對探險文化的傳播。2019年12月9號，我們和中國關工委在釣魚臺國賓館聯合發起“12·9全國青少年戶外探險日”的新聞發布會，呼吁青少年大量參加戶外活動，強身健體，更是鍛造堅強的性格與逆境生存能力。之后的12月27號，我們在北大做了“12·9全國青少年戶外探險日”落地的第一場活動——探險家進校園。效果非常好。這就是中探協在履行國家一級協會的社會責任，希望能為改善中國青少年的精神面貌做出積極的貢獻。后續在疫情解除后，中探協還會繼續重點做，讓探險家進校園、逆商課進校園。我們的目的，就是要改變青少年普遍“宅”的生活方式，從而再造中華民族的精神世界。

靜葳：首先，我特別感謝韓主席給我這個機會，能讓我這個戶外人，把我的所見所得和感受說出來。同時我被很多戶外人的精神和執著深深的感動，包括我要采訪的人，我覺得都可以跟我們探險協會在一起，能把事情做得更好，謝謝您，韓主席。

韓勃：我會做好中探協的后勤服務、平臺服務，希望大家都能利用好中國探險協會這個平臺。