1：首先讓我們歡迎熊隊(duì)的到來。

2：大家好，這里是荒野領(lǐng)隊(duì)的熊隊(duì)。

1:你怎么給自己起個(gè)熊二這個(gè)名字呢？

2：我們現(xiàn)在探險(xiǎn)隊(duì)叫地球密碼，簡單介紹一下，地球密碼是中國唯一的職業(yè)探險(xiǎn)隊(duì)，它的使命是在全球未知且鮮為人知地區(qū)促進(jìn)科學(xué)探索，地理再發(fā)現(xiàn)，及人道主義援助。地球密碼之前的前身叫蜂蜜與熊。我就那個(gè)熊，因?yàn)槟菚r(shí)候也胖，200多斤，然后平時(shí)也比較二。后來都說你還是別叫熊二，大伙都叫熊隊(duì)吧。可能也是隨著自己年齡越來越大，現(xiàn)在跟著我一起做探險(xiǎn)的這些年輕人可能就更愿意叫熊隊(duì)，就這么來的，荒野熊隊(duì)。

1：目前為止的話都開展過哪些探險(xiǎn)活動(dòng)？

2：我們主要做的事情兩個(gè)方面，第一個(gè)是跟現(xiàn)在的叫空天信息研究院，原來叫中科院遙感與數(shù)字地球研究所，去探索中國大河的地理源頭，包括2016年的塔里木河源頭，存在謬誤和存在爭議的雅魯藏布江源頭，獅泉河源頭、印度河源頭，然后這些包括像長江、黃河、瀾滄江源等一系列的大河源頭的重新的修訂工作。我們跟科學(xué)家團(tuán)隊(duì)實(shí)際上去做整個(gè)的活動(dòng)的策劃以及保障。

1：現(xiàn)在我看你們還在籌拍第三季的駛向荒野之旅。

2：對(duì)。我們第二季的時(shí)候，我們第二季的時(shí)候當(dāng)時(shí)是去中國最窮的縣！世界上海拔最高的縣，共和國最年輕的縣城，然后是中國人口密度最低的地區(qū)，也是全世界人口密度最低的地區(qū)，全世界人口密度最低的人類聚集區(qū)。第一季是去走的是貝阿公路，貝阿公路是國際自駕探險(xiǎn)界里面的比較高的一個(gè)難度，然后它是一個(gè)圣杯級(jí)別的這么一個(gè)路線，但之前在整個(gè)華人世界是沒有人認(rèn)知的。99%的人不知道，沒有中國人走過。

2：我們這些年做的很多的事情都是這么幾個(gè)原則，第一個(gè)是無當(dāng)?shù)叵驅(qū)В缓鬅o目的地協(xié)作，然后沒有后援，沒有完整信息鏈。從一開始我要求自己，要靠自己，不會(huì)，學(xué)，不會(huì)你去學(xué)。因?yàn)榻K究有一天你會(huì)到達(dá)一個(gè)無向?qū)В瑹o目的地協(xié)作，無后援，無完整信息鏈的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候你怎么辦？難道是那個(gè)時(shí)候會(huì)因?yàn)槟銢]做過你就不做了，這就是玩和職業(yè)探險(xiǎn)的區(qū)別，這是一個(gè)近乎愚蠢的執(zhí)拗的這種方式，但也恰恰是這種方式，我們后來完成了所有的這些世界級(jí)的或者被大家津津樂道的這些探險(xiǎn)事件。

1：我看到你們第一季的時(shí)候，官方給出的數(shù)據(jù)是上線兩個(gè)月就已經(jīng)達(dá)到2億的播放量，最開始你們的創(chuàng)作初衷是什么呢。

2：我們這個(gè)事件都是要做的，攝像機(jī)的作用就是，它們真實(shí)地記錄了你做的事件，我們覺得可能只要有人看就可以。因?yàn)樽铋_始我們做這個(gè)東西的目的實(shí)際是想要表達(dá)自己，就是我們平時(shí)做的是什么事情，把它記錄下來，真正的目的是能夠影響更多的青年人，這是我們真正的訴求，就是說他們的生活有一種另外一種選擇，不是說你非要用幾百萬的車，或者你功成名就了，你家里有房子有地了，你才能做這個(gè)事情，最后突然之間無比火爆的點(diǎn)擊量，讓我們有些措手不及，然后后來仔細(xì)想，其實(shí)也是正常的，因?yàn)槭裁茨兀恳驗(yàn)槿薄＿@些年輕人渴望有這種力量的，有這種精神力量的東西出現(xiàn)。之前，沒有這樣的東西出現(xiàn)。現(xiàn)在節(jié)目上線一年了，每天的播放都是非常穩(wěn)定的。每天都有更多的年輕人看。他希望熊二你好好做，你把你自己做出來，因?yàn)槟阃瓿闪宋耶?dāng)時(shí)想要的夢想，你活成了我當(dāng)時(shí)想要活的樣子，但是我沒有敢像你這樣選擇，你活成了。你要努力的告訴我，我當(dāng)時(shí)想的是對(duì)的。

1:就像你說影響大部分人，最開始走上這條路的時(shí)候，可能是自己的夢想，那當(dāng)你走著走著頭，你不斷的努力，已經(jīng)你身上也承載了很多人的夢想。

2:對(duì)，就我現(xiàn)在其實(shí)也挺有壓力，因?yàn)椴荒茏屍诖难凵褡兊冒档瑢?duì)，所以壓力也比較大。

1:但是像你們之前作為職業(yè)的自駕探險(xiǎn)隊(duì)，你想就是說你們自己去做開展一些探險(xiǎn)活動(dòng)的時(shí)候，跟真正你用鏡頭去記錄下來的時(shí)候，它還是完全不一樣的，覺得最難的是什么？

2：最難的是讓這些攝影師活著回來，我們的攝影師都非常年輕，他們沒有任何野外生活的經(jīng)驗(yàn)，還要去讓他去能夠非常好地完成他的拍攝工作，然后你要保證他的安全。

1:對(duì)，在無形之中其實(shí)你的難度增加。

2：對(duì)于你來講是責(zé)任，比如我們車翻了，我車泡水里了，你就拍好了，你不要上來救我，我不需要你上來救我。但與此同時(shí)我要保護(hù)他們。

1:這個(gè)片子最后完成了之后，達(dá)到你預(yù)期的期望值的多少？百分之多少？

2:其實(shí)還是有很大的差距的，在表達(dá)的時(shí)長的局限之內(nèi)，有很多更多更深層次的東西是表達(dá)不出來的。非要說表達(dá)，我覺得30%到40%是比較合理和公平的吧，而真正我們實(shí)際上發(fā)生的事情要比這多太多了。它絕對(duì)不是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)的短片能夠承載的。

1:在你剛剛提的就是第一季的時(shí)候，你們?nèi)サ氖秦惏⒐罚诙救チ饲继粒缓笤诘谌緶?zhǔn)備去東南亞國家，是吧？那你們每一季的你的線路是基于什么樣的選擇呢，以及你的團(tuán)隊(duì)是怎么搭建的呢？

2：首先線路是我自己去一定要做的這個(gè)事情，就拍不拍這個(gè)節(jié)目，這個(gè)事情我們一定要做，但是經(jīng)費(fèi)有限，我們就先挑離我們近的地方，至于另外一個(gè)問題是關(guān)于我們團(tuán)隊(duì)的，其實(shí)就是當(dāng)你做了一個(gè)正確的事情的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)世界跟你有同樣想法的人絕對(duì)不是你自己，恰巧你又能跟他們聚在一起，他們認(rèn)可你為這個(gè)事情做的所有的努力，恰巧他要具備你所需要的能力。核心這幾個(gè)隊(duì)員跟我們在一起都已經(jīng)短的都要有四五年了，長的都有七八年。我們要的是什么呢？是吃不上飯的時(shí)候就跟我們在一起的人。

2：我們始終認(rèn)為荒野是人性的放大鏡，你在荒野里面你可以看到關(guān)于描述人性所有的美好和所有的丑陋，你在我們現(xiàn)在的所處的環(huán)境里，這個(gè)人你一輩子不會(huì)發(fā)現(xiàn)他的缺點(diǎn)，但是荒野里只需要一秒。所以說在那個(gè)時(shí)候我們要認(rèn)知的一個(gè)事情是什么？我們所做的這探險(xiǎn)項(xiàng)目是團(tuán)隊(duì)項(xiàng)目，尤其是在有地理發(fā)現(xiàn)的，這個(gè)世界上，推動(dòng)這個(gè)世界前進(jìn)的所有的項(xiàng)目很少是個(gè)人項(xiàng)目。個(gè)人探險(xiǎn)項(xiàng)目，它突破的是人類能力的邊際，而真正你想探索這個(gè)知識(shí)的邊際，或者是探索這個(gè)世界真正的真相的時(shí)候，往往不是一個(gè)人可以做的，它是一個(gè)團(tuán)隊(duì)做的。我們的隊(duì)員是一個(gè)團(tuán)隊(duì)型的隊(duì)員，那么我們要考慮的是在野外，他首先他考慮的是他自己還是其他人，這個(gè)甚至要比他個(gè)人的能力更重要。

1:那自駕最吸引你的是什么呢？是沿途的風(fēng)景，還是它作為一種就像你說它作為一種工具，可以帶著你走向更遠(yuǎn)的遠(yuǎn)方。

2:所以我就說不是誰都能到達(dá)的才叫遠(yuǎn)方。就是因?yàn)槲覀円蚕胫雷约荷倪呺H和能力的邊際在哪。那么你需要有一個(gè)自己擅長且喜歡的方式，所以我覺得駕駛越野車可能是能夠滿足我這方面的最主要的一種手段和方式。在這個(gè)過程中，我是一個(gè)很享受的過程。另外一個(gè)當(dāng)時(shí)我就覺得咱們國家沒有自駕探險(xiǎn)。十年前，多早，那時(shí)候你說這個(gè)東西，你現(xiàn)在說這東西的時(shí)候，實(shí)際上它也是很冷僻的，何況十年前。

1:最開始接觸的時(shí)候覺得難嗎？

2:難，直到今天都覺得很難。

1:主要難在哪里呢？

2:大家的認(rèn)知。直到今天我父親都不是特別明確的知道我在做什么，而且他也無法原諒我用我生命里最好的十年做了這么一件他無法認(rèn)可或者是他無法理解的事情。我在二十幾歲，其他跟我一樣大的孩子還在管家里要錢的時(shí)候，我們整個(gè)家族就因?yàn)槲业拇嬖谝呀?jīng)是無比的驕傲了。那個(gè)時(shí)候?qū)τ谖腋赣H來講，我是他的驕傲，然后突然之間我做了一個(gè)他根本無法觸達(dá)得這么，他的認(rèn)知無法觸達(dá)的這么一個(gè)事情的時(shí)候，他就覺得你是胡鬧了，好像他就覺得自毀前程一系列的或者是覺得作，然后就羞于提及我了。

1:這些年有發(fā)生了一些不好的事情嗎？會(huì)動(dòng)搖你繼續(xù)走下去的決心。

2:基本每天都會(huì)發(fā)生這種事情。跟你同樣的一樣大的這些人，所謂的普世價(jià)值管理的成功，而你一天你像個(gè)傻子一樣，就成天看你那幾本書，然后去做一些跟別人不一樣的事情，這時(shí)候你旁邊人就在說，憑你的能力賺點(diǎn)錢根本不是問題，我說廢話我也知道。這些人對(duì)你是好意，但是你在那一瞬間你會(huì)覺得這是一個(gè)諷刺。因?yàn)檫@不是你真正想做的事情，這種事情在曾經(jīng)的幾年的時(shí)間里基本每天都在發(fā)生。因?yàn)樗麄儾恢牢易罱K要做什么，他們就覺得你瘋了。但是覺得你應(yīng)該去做這樣。他們想拯救你。

1:累的時(shí)候怎么辦？

2:挺著。

1:什么方式呢？

2:堅(jiān)持。

1:就是堅(jiān)持。

2:堅(jiān)持，所有的探險(xiǎn)家在到達(dá)最后目的之前都曾經(jīng)有過瀕死的狀態(tài)，就是咬牙堅(jiān)持，這不僅是探險(xiǎn)行為本身，而是在中國從事這個(gè)行業(yè)本身，都是這樣，所以我說戶外不是探險(xiǎn)，人生的才是就是這樣，你想成為一束光，你一定是要燃燒你自己，讓你自己發(fā)光，去照亮別人，這叫利他。

1：哪本書對(duì)你印象比較大，或者是哪一位探險(xiǎn)家？

2：我看的最多的是斯文赫定的，因?yàn)樗趤喼薷沟毓ぷ鲿r(shí)間最長，我認(rèn)為最嚴(yán)謹(jǐn)?shù)氖前⒚缮＞褪堑谝粋€(gè)到達(dá)南極點(diǎn)的，PK掉英國上校斯科特的，而實(shí)際上我最喜歡的是愛爾蘭人，歐內(nèi)斯特沙克爾頓。因?yàn)閳?jiān)韌號(hào)然后他把那些人都給帶回來了。所以說其實(shí)是在怎么說，在一百多年前的這個(gè)世界探險(xiǎn)的最發(fā)達(dá)的時(shí)期里面，涌現(xiàn)的那些風(fēng)云人物，其實(shí)他直至今天，他也會(huì)影響后來的很多人，不是說你這個(gè)人一定要從事探險(xiǎn)才行，因?yàn)槠鋵?shí)探險(xiǎn)它只是一個(gè)載體，它是一個(gè)媒介，它展現(xiàn)的是人性最本身的東西。人精神層面上的東西，它不論你從事任何一個(gè)職業(yè)都可以從中獲益的。這是探險(xiǎn)真正的價(jià)值本身，它是能夠影響別人思想的。