1：首先讓我們歡迎劉老師到來。

2：我叫劉昂，網名叫昂昂千里。我去過的地方比較多，喜歡旅行，我除了旅行之外，還是比較喜歡唱昆曲，在唱昆曲方面，可能名氣比旅行更大一點，去過的地方挺多的，大概去過有一百多個國家，然后中國大概所有的縣市差不多也都走遍了。

1: 昆曲，大學還開了昆曲課，能不能現場給我們唱一首。

2:行，我唱幾句，我一唱起來可能大家覺得有點嚇人，那個聲音大，唱一個這個叫邯鄲記，也是湯顯祖寫的，大家都知道，一說昆曲就知道有個牡丹亭，牡丹亭是湯顯祖寫的，其實湯顯祖寫過四部臨川四夢，他這個除了牡丹亭之外，還有一夢也很好，是叫邯鄲記，邯鄲記一枕夢黃粱那個故事就是盧生做了一夢，夢見自己一生經歷，然后他其中有一出出來一個神仙叫呂洞賓，呂洞賓就唱一個曲子吧，就昆曲叫一個曲牌，一個曲牌叫做紅繡鞋，我唱一下這個呂洞賓三歲的紅繡鞋，唱幾句。 （唱昆曲）

2：我從小喜歡歷史，然后我又學文史方面的，從大學本科開始開始學文史方面，而且從小是喜歡文學歷史這方面，所以我去的地方主要就是跟人文方面有關的。喜歡這些古跡、一些古城。

1：可以說您的旅行稱為訪古旅行。什么契機促使您去，可以說是探尋古跡？

2：就是有些書上面看到的這些地名，歷史地名，我就想看現在到底是什么樣的，這個是最初的一個目的。 你看書上寫，比如說什么西域那么多城市，什么西域36國，包括中亞、什么薩瑪爾汗、布達拉，這些地方到底什么樣的，沒有一個概念，去了以后就知道了。

1:能跟我們簡單的分享一下嗎，有哪些看到的和想象的差距比較大的或者是差不多的？

2：比如金字塔、埃及的那些神廟，可能想象跟實際上，因為圖片畫的特別多，但有些地方很比較少,比如說巴基斯坦，它那個印度河流域有好多遺跡，有一些就刻在石壁上的，原來從來沒想過能延到那個印度河，今天印度河流域并不是很安全，今天被塔利班經常有恐怖活動，但那條河在絲綢之路上特別重要，就好多佛教徒，包括什么瑣羅亞斯德教徒那個，摩尼教徒都走那條線，從東到西的一條重要的通道，印度河跟我想象也不太一樣，印度河的河谷！

1:你一般一個行程會持續多長時間？

2:最長的一次兩個月吧，大概兩個月，最短的也有十來天，一個禮拜都有，去山西、河北這些兩三天就回來。關注看的這些東西吧，看這些古跡能看得，在相對有限的時間看盡量多的想看的東西。

1:對，一直提到古跡，在我們腦海印象中，它古跡可能是分的類型還比較多，宮殿或者是古墓，還有一些古的那種可以說是宅子什么的。您最關注的是哪個？

2:我主要還是喜歡宗教建筑、古城，我比較喜歡看這些。民居什么的，其實我看的還是少一點，看的不多，什么古橋這些 也捎帶腳看，但主要還是喜歡看那些跟那些比較偉大的建筑，就比較重要的，跟政治跟宗教有關的，比如說寺廟、教堂、清真寺，還有古城，還有比如說城堡。

1:有沒有哪座建筑或者哪一座宮殿是您特別喜歡的？

2:我印象比較深的我比較喜歡在約旦，其實約旦沿著往北，今天就是到敘利亞，到什么黎巴嫩、以色列，其實它有一條路叫倭瑪雅之路，就那條路上好多宮殿，好多早期伊斯蘭教的宮殿，倭瑪雅王朝的宮殿，特別好看，今天在約旦里有幾座，我覺得都不錯，我挺喜歡的。還有一個有壁畫，早期伊斯蘭教的壁畫，但是它那個工匠主要都是拜占庭的，畫的特別好，我特別喜歡那個壁畫，在約旦。

1：訪古旅行的目的地一般是基于什么去選擇的？

2:一般我開始就是中國往西，主要沿著絲綢之路上，跟一帶一路也有關，絲綢之路上重要的城市，我就是14年那次比較設計了一個長涂的一個旅行，就是完全陸路，從弘基拉夫口岸出境走巴基斯坦，然后阿富汗，之后進入伊朗，全部陸路，阿富汗進入伊朗，伊朗然后再進入那幾個斯坦，那么一圈，完了從幾個斯坦再回來，那么走了一大圈，大概用了將近兩個月時間，那個就是完全就想這么走一圈，因為基本上就按照絲綢之路的路線走了一圈，重要的城市基本上都去了。

1:一次行程持續了兩個多月。

2:對，而且全部陸路。

1:全部陸路，那是用什么樣的交通工具？

2:就是包車，主要還是公共交通，有租車，反正自己也沒有，不是開車，就是當地的交通工具。

1:那你提前就得在國內聯系好吧？

2:不能，不提前聯系好，好多那個，都不可能聯系好的，在阿富汗那個都得臨時找車，聯系你沒法聯系，而且伊朗好多國內的網上不了，就也沒法訂包車，他那好多是封閉的，像那個伊朗BOOKING都用不了，訂旅店那個軟件它都用不了，你得到當地去找。印度包括火車什么晚點更有意思，對印度印象很好。

1:可以給我們簡單分享一下。

2:印度就是火車，坐火車有意思，各種車廂，然后最差一等車廂我也坐過，那次沒買票就上去了，結果被轟到最次那車廂，大門咔一拉，全是當地那個，印度不有種姓制度嗎，大概是那種賤民，一個個灰頭土臉的，也挺有意思，跟他們擠一個車廂，然后看見一外國人，像看動物一樣，挺好玩的！ 印度有意思，印度人你去那國家那個人又好看，他各種各樣的人都特別豐富，不像去歐洲看都是差不多的那個，印度各種各樣的人特別有意思。

1：什么契機促使你走出去？

2:這個也是受我家庭影響，受我爸影響，我爸是喜歡玩，因為我爸也是老師，也是學校老師，有寒暑假，有寒暑假的話就是時間比較寬裕，一到寒假我小孩們帶出去玩，就帶我出去玩，完了那時候買火車票，就是什么京滬線京廣線，我那時候背的可熟了，就哪到哪什么的，然后我爸也是，就帶著我那時候還買叫什么票，坐票，但是我爸會買。就比如說他不會直接到目的地，比如北京到南京他從來不買這種票，他就一站一站給你買，他比如說北京到南京，北京先到德州，你比如說先下來一下，下來一下有個蘇祿王墓轉一下，吃個扒雞，完了到下午又上車了，上車以后再往南去濟南，濟南又逛什么大明湖，什么千佛山又逛，逛完了再吃頓什么海參什么的，特會玩。我爸特會玩，我不知道怎么那么會玩，然后就帶我沿比如北京到南京，這個一般人就直接去南京，我沿途就帶四五天，把這沿途全轉了，徐州要再停一下，然后蚌埠又停一下，然后什么滁州就離南京很很近，就醉翁亭記我還記得呢，去那醉翁亭。我小時候還不會醉翁亭記，我小學沒學，然后我爸說這個醉翁亭記，我帶你去看醉翁亭，然后到那就給我講什么環滁皆山也，什么其西南諸峰林壑尤美，我后來到中學以前我就能背，因為去過，我爸帶我玩著玩過。 

2：我覺得這個挺好，我爸就特能玩，就太愛玩。而且喜歡這種玩，那時候就80年代90年代的時候還不像今天旅游這種特別大家都一到假期大家都愛玩，像我爸那種挺少的，然后到各地也沒什么游客，特有意思，就沿著那火車，反正一到寒假暑假就那么帶我玩，然后我爸有一本就上海辭書出版社出的中國名勝詞典。然后我爸就畫勾，去過一個地兒就畫勾，畫滿了，就是什么，我爸喜歡玩，特喜歡玩，但沒出國，沒出國玩，反正中國的第二我估計按照名勝詞典，我爸基本上去差不多了。

1:就像包括您現在教昆曲，唱昆曲，還有就是長時間地沉浸在這個是古跡的研究中，它對你的日常生活會有點影響嗎？

2:還是有影響，怎么說，我就覺得時間不夠用，每天就是因為自己的精神生活比較豐富，感覺時間特別不夠用，就是每天沒有什么休息的時間，大概就這樣。然后另外可能還是就有一些朋友唱昆曲，有一些唱昆曲的朋友，然后喜歡古跡，有些古跡的朋友，這個朋友圈子還是挺廣泛的，因為愛好多，就有各種的朋友。

1:那像你的在著裝風格上，以及語言方式上？

2:我著裝風格我就是那個什么，我比較隨意，我比較不拘小節，然后我就胡子也不剃，出門就很不拘小節，然后這個也不太講究，從來不買，因為我胖嗎，我衣服穿得下就行，也不去看那些流行的是什么，不管，然后有時候穿的比較怪，有時候可能穿個什么，中國各地喜歡買帽子，就是去什么阿富汗也買阿富汗的帽子，去印度也買印度的帽子，還有什么，就有時候就帶著各地買那帽子就出來了，就走在大街上，人看可能有點奇怪，我覺得挺好，我覺得各地的帽子我要不買了，我什么時候戴。

1:那你像去的這些國家里面有一些現在可能現在還在打仗，還是比較危險的，有遇到過特別的這種危險嗎？

2: 比較僥幸，有些國家其實都很危險的，像阿富汗什么都很危險，但是都沒有受到，要不就全身全影的都回來了，回來覺得有點后怕，但是你現在讓我再去，我就要考慮考慮。這個還是生命最重要，就是我勸大家這個也是，還是在探險的時候，尤其到危險國家還是要慎重，要慎重，就是不要為了探險，不顧生命，或者不顧安全健康。

1:對，剛才我們也一直提到探險，您是怎么理解探險的呢？

2:剛才我也說過，這個人的生命有限，在有限的生命里應該獲得最大的價值。但是在要保證安全，保證安全，保證生命健康的條件下，盡量多去人類足跡能夠到達的地方多去。所以我特別覺得探險這活動太好了。能保持人類的本能，人類是想去看更多的東西，想去看這個，就是想到更多的地方看一看，或者想去神奇的地方去獵奇，這都是人類的特別的好奇心，特別好的本質。

潛心曲學，掌握元明清雜劇南戲傳奇近百出，詩詞散曲數十支。曲唱法度追摹俞粟廬、俞振飛父子，吐字講究，口法規范，嗓音寬厚清亮，運氣自然渾成，行腔古樸大方，大小嗓唱口兼善，風格簡勁，古意盎然。亦能擫笛、鼓板、填詞、打譜，并在曲韻、曲律等方面有一定建樹，校訂曲譜四本，撰寫習曲札記上百條。