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《牛人》節(jié)目馬安平|攀巖界的“生活家”


全國攀巖冠軍

從2008年系統(tǒng)學(xué)習(xí)攀巖運(yùn)動(dòng)至今的十多年間

他專注于攀巖文化的研究與

攀巖相關(guān)品牌的塑造與推廣

他認(rèn)為攀巖是回歸人類本能

所有的攀爬技巧都是對(duì)本能的追尋

把攀巖作為一種生活方式

也是他一直倡導(dǎo)和推崇的

從直立行走的平面空間到垂直世界

以全新態(tài)度對(duì)待生活


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本期嘉賓:馬安平。全國攀巖冠軍、登山學(xué)校講師、戶外攝影師、創(chuàng)意策劃人、互聯(lián)網(wǎng)公司高管。他專注于攀巖文化的研究與攀巖相關(guān)品牌的塑造與推廣,從2008 年系統(tǒng)學(xué)習(xí)攀巖運(yùn)動(dòng)至今的10 年里,策劃了多個(gè)創(chuàng)意活動(dòng),并與好友一起創(chuàng)辦了自己的攀巖賽事“牛二杯”,致力于推廣和普及攀巖運(yùn)動(dòng)。

1:首先讓我們歡迎馬老師到來。

2:我是馬安平,我是一個(gè)會(huì)玩的人,我喜歡攀巖,喜歡各種運(yùn)動(dòng),同時(shí)我喜歡攝影。我攀巖是最早期是因?yàn)槲彝鎽敉猓鎽敉饽亻_始慢慢爬山,我總覺得就有體力,反正就能解決所有的爬山的問題。在這過程中間呢,當(dāng)然我還會(huì)再徒步,但是我發(fā)現(xiàn)攀巖會(huì)更有樂趣。而且攀巖除了你可以在野外,在室內(nèi)也可以有訓(xùn)練的地方,然后把自己瑣碎的時(shí)間全部利用上,同時(shí)還能兼顧到該吃飯吃飯,該約會(huì)約會(huì),該工作工作,該生活生活。其實(shí)是不耽誤的,填充我的一些瑣碎時(shí)間,所以說我就會(huì)花更多的精力去把更多的瑣碎時(shí)間就放在上面來。

1:我們也在看您的采訪,很多次可以說傳達(dá)一種理念吧,攀巖就是一種生活方式。

2:就像剛才說的一樣,我是把攀巖定義是在解決我的瑣碎時(shí)間。我跟別人說,不是說我去攀巖了,我跟他說,哎,我健身去了。其實(shí)它就是我一個(gè)釋放自己能量或釋放自己壓力,或者是一個(gè)自己很喜歡的一件事情而已,它并不是說我就每次攀巖說我去挑戰(zhàn)一個(gè)什么東西,我會(huì)需要克服個(gè)什么東西,對(duì)我來說不是。我就是一個(gè)就像我日常的一些,就像我早上起來應(yīng)該要喝杯咖啡一樣,就像很多跑者來說,我這個(gè)星期必須完成一個(gè)什么跑量一樣,就我愿意去跑一跑。攀巖對(duì)我來說也是一樣的,它就是我生活中的一部分,它可能不是我的標(biāo)簽,但它可能是我必不可少的事情。

1:那可以說攀巖已經(jīng)成為你工作生活它釋壓的一種方式了,就是可能我們在繁忙的工作以及生活的重壓之后,我會(huì)花一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間,然后去攀巖。

2:這其實(shí)是屬于一部分環(huán)節(jié)呀,因?yàn)榕蕩r本身是一個(gè)比較有趣的項(xiàng)目,但它有一定的緩壓的能力。當(dāng)然同時(shí)我還有老做個(gè)開玩笑的比喻,就是說攀巖其實(shí)是一個(gè)本能的。就是我們老開玩笑說,小孩子或者猴子。他天生就是會(huì)這樣的動(dòng)作。也就我覺得在攀巖過程其實(shí)在一個(gè)尋找本能,又會(huì)給你生活和你的工作一些另外的視角來考慮問題。我也希望在攀巖過程中間去尋找出一種對(duì)待生活,對(duì)待工作等等一些另外的一個(gè)思想,考慮問題的角度。就比方說你可能沒有享受過攀到高峰,你因?yàn)槟愕牧α亢慕吡耍愕氖趾湍_都在抖,或者是你沒有嘗試過站在用一根繩子把你放在一個(gè)30米或者更高的空間上去看下面的小螞蟻、甲殼蟲,他們都是車和人,那是一個(gè)另外的視角,就像一個(gè)心理學(xué)的老師一樣,他總是在開導(dǎo)別人的時(shí)候,他也是從不同的角度去開導(dǎo)別人,也就是我是會(huì)自己調(diào)節(jié)自己,去用不同的角度去看待這個(gè)社會(huì),看待我的生活,看待我的家庭,看待我的工作。

1:那你在平時(shí)的生活工作中,你會(huì)花多少時(shí)間去攀巖呢?它的比例大概是怎樣的?

2:這就會(huì)比較任性,可能會(huì)比較隨機(jī)。我為了要照顧孩子,孩子要做作業(yè),就我每天必須在八點(diǎn)鐘之前到家,所以我就會(huì)早點(diǎn)下班。我盡量就坐地鐵,因?yàn)闀r(shí)間是可控的。就如果我的時(shí)間條件富裕,我就會(huì)花更多的時(shí)間在這。對(duì)我來說它就是我的健身。因?yàn)槲也皇窃趧偛庞姓f我不太愿意去標(biāo)簽化,你爬了多難,是吧?你多么厲害。其實(shí)我不愿意去做這樣的事情。當(dāng)然這種可能我曾經(jīng)也經(jīng)歷過,但這個(gè)是個(gè)過程,可能現(xiàn)在對(duì)我來說,我需要保持,能一直在堅(jiān)持爬下去。對(duì)我來說就是最大的動(dòng)力,而不是說我要去突破一個(gè)什么什么難度。我在享受就可以了,有朋友,大家一起然后再爬一爬,好玩的線路,我覺得就夠了。

1:攀巖就像健身是一樣,它是一種的生活方式。這其實(shí)也是你對(duì)攀巖的一種認(rèn)識(shí)和理解吧!可是像休閑性的可以說是休閑性的這種攀巖,把它作為一項(xiàng)運(yùn)動(dòng)或者是一種娛樂方式來來說的話,可以真正的去拿到這個(gè)攀巖的冠軍,他這個(gè)付出和努力肯定還是不一樣的。你最開始參賽的時(shí)候有想到可以獲得冠軍嗎?

2:這東西可能是說是一個(gè)在某一個(gè)時(shí)間段的一個(gè)必然是一個(gè)一個(gè)節(jié)點(diǎn)吧,或者是一個(gè)里程碑。當(dāng)時(shí)確實(shí)那段時(shí)間我的精力和時(shí)間,包括我的追求也不是剛才聊的那樣,曾經(jīng)我也會(huì)在追求數(shù)字追求難度。就在曾經(jīng)的那個(gè)階段,對(duì)我來說也是一個(gè)必然的一個(gè)產(chǎn)物。至于說是不是得冠軍,其實(shí)對(duì)我來說不是特別糾結(jié)的事情,但是我覺得應(yīng)該是有一個(gè)成績,會(huì)有一個(gè)報(bào)告出來的一個(gè)產(chǎn)物,但是我那個(gè)時(shí)候也花的時(shí)間和訓(xùn)練的時(shí)間和節(jié)點(diǎn)也是對(duì)我來說是最刻苦的。

1:你把它作為一種生活方式,你還有自己的工作,然后還攀巖,還有像您說的有自己的家庭,還需要照顧孩子,你如何平衡工作生活還有攀巖之間的關(guān)系呢?

2:就像你平時(shí)去健身一樣的。其實(shí)就是和健身的平衡是一樣的,不需要特別的去平衡,也不需要特別的去做什么事情,因?yàn)樗皇桥乐榉澹哉f它卻對(duì)我來說它就是個(gè)健身,你就理解健身房,去健身房的人怎么能平衡,那對(duì)我來說就是一樣的。

1:其實(shí)就是你用什么樣的心態(tài)去看待這件事情。

2:我打個(gè)比方,就出賣一下我老婆,我曾經(jīng)跟我老婆,我說老婆我去攀巖,老婆說,你怎么又去攀巖了?我說老婆我去健身,沒事那你去吧。這很奇怪,其實(shí)是我在她不知情的情況下,我花了很多次的語言上去聊天去說,但是我有健身卡,就是我們在家附近區(qū)里邊,說我去健身兩個(gè)小時(shí),人家根本不反對(duì)就去吧,說我去攀巖兩小時(shí),人家說怎么又去攀巖了?就發(fā)現(xiàn)其實(shí)人家對(duì)著攀巖是會(huì),就慢慢的大家的理解不一樣,大家可能會(huì)對(duì)有一些不理解或什么的。就慢慢其實(shí)你如果把它當(dāng)成,就是個(gè)健身,其實(shí)很容易溝通。隨著我年齡的變化和各方面的平衡,我也沒那么多精力去追求那個(gè)就像人一樣,在每一段時(shí)間總是有一個(gè)低谷,是一個(gè)上下起伏的過程。磕碰和完成難點(diǎn)中間是一個(gè)很虐心的過程,是一個(gè)因?yàn)樽晕医ㄔO(shè)的心理過程,我也不希望老是逼迫到那個(gè)狀態(tài),所以我慢慢就會(huì)把自己希望自己慢慢轉(zhuǎn)換一下,去用時(shí)長慢慢把它變成健身,變成生活,慢慢去更多的成為自己生活的一部分。

1:成為自己生活的一部分。

2:對(duì), 同時(shí)我也希望自己是傳道士,我希望慢慢的去把我這種狀態(tài)去告訴別人,是不管你是胖啊瘦啊,你都可以來攀巖。年紀(jì)大啊小啊都可以來攀巖。是吧?就說攀巖不僅僅是讓你勇闖高峰,其實(shí)還有很多的一些小東西可以來享受的。如果找我說攀巖嗎,我也很樂意的去去帶他們,也樂意去陪他們一起來玩。

1:就是你覺得這個(gè)攀巖的以及它的市場潛力是怎么樣的?

2:第一,這個(gè)肯定是個(gè)小眾的市場,但如果你把當(dāng)成是一個(gè)健身,我覺得是一個(gè)還是一個(gè)比較有趣的市場吧;第二件事情呢,在上海的攀巖館大概有四五十家,四五十家,我不能說百分之百全都盈利,但最起碼他們還在開,代表這個(gè)市場還是有潛力的。只是潛力只是在慢慢的挖掘中,就說這中間還是有機(jī)會(huì)的。第三個(gè)呢,所有的品牌,不管是專業(yè)戶外品牌,還是非專業(yè)戶外品牌,它都希望它需要有一些更強(qiáng)有力的標(biāo)簽化。就是說會(huì)有一些讓它品牌有辨識(shí)度,它就所以說它會(huì)去選擇一些比較酷的項(xiàng)目,可能會(huì)選擇到攀巖,可能選擇到不同的項(xiàng)目,也是基于這個(gè)過程中間,你就是未來中間其實(shí)都是在機(jī)會(huì)。是吧?包括這種一些品牌也好,或是景區(qū)也好,它希望有更多的給別人傳遞不一樣的東西嘛。

▲上下滑動(dòng)查看完整采訪內(nèi)容


攀巖——回歸人類本能


近十多年的攀巖路上,馬安平完成了一個(gè)又一個(gè)攀巖線路。對(duì)他而言,攀巖是對(duì)生命本能的追尋,也是對(duì)未知的探索。他不斷地從都市走向荒野,去挑戰(zhàn)新的巖地,也在探索世界的旅途中步履不停......

馬安平曾是全國攀巖冠軍、互聯(lián)網(wǎng)公司高管,雖然如今從事攀巖文化的研究與攀巖相關(guān)品牌的塑造與推廣,但攀巖早已是他生活中不可或缺的一部分。從2000年開始,馬安平就利用業(yè)余時(shí)間進(jìn)行戶外探險(xiǎn)活動(dòng)。數(shù)年里,他行走過大部分徒步路線,也穿越了不少無人區(qū)。后來,他發(fā)現(xiàn)徒步遇到了瓶頸,失去原本挑戰(zhàn)的激情。正當(dāng)這時(shí),攀巖進(jìn)入他的生活,他產(chǎn)生了轉(zhuǎn)型技術(shù)攀登的想法,因?yàn)榧夹g(shù)攀登不僅需要好的體力和精良的裝備,更需要參與者有高超的技術(shù)與良好的心理素質(zhì)。


攀爬向上的過程,也從來不會(huì)輕松。有一次,為了完成一條線路,馬安平的手指已經(jīng)被摩擦出血,但他仍然在一遍又一遍地嘗試,直到最終完成。這種韌性讓他面對(duì)任何困難和挑戰(zhàn),都有了一顆更為強(qiáng)大的內(nèi)心。

馬安平他總被稱為“最會(huì)玩的人”。因?yàn)樗矚g各類跨界的嘗試,不安于現(xiàn)狀的他在各個(gè)其他領(lǐng)域都應(yīng)付的游刃有余。會(huì)玩的他加上自來熟的性格,讓馬安平擁有不同領(lǐng)域的不同朋友,人脈極廣。但馬安平卻說:“玩只是一種說法,我喜歡摸索不同事物的特性。愛好與興趣,它們是你起頭領(lǐng)會(huì)工作、領(lǐng)會(huì)事物之間聯(lián)系的一種歷程。”


為了攀巖,馬安平有時(shí)也有困擾——如何才能平衡工作、家庭和攀巖之間的關(guān)系呢?為了能夠有時(shí)間去攀巖,馬安平讓自己進(jìn)入一個(gè)更為積極的狀態(tài)中,他會(huì)高效地去安排工作中的每一項(xiàng)事情,爭取在有限的時(shí)間里更好的去完成工作。同時(shí)他也會(huì)在對(duì)待家人時(shí)更加溫柔,擠出足夠的時(shí)間陪伴家人。馬安平說:“攀巖是一種催化劑,使人可以快速高效地去響應(yīng)工作和生活中的每一件事。”而為了打消家人對(duì)攀巖危險(xiǎn)性的顧慮,他還會(huì)讓家人也慢慢接觸攀巖。與家人一起接觸戶外,一邊看風(fēng)景,一邊前往北京周邊的巖地,讓家人更加理解他的愛好,明白他的攀巖是理性的。


馬安平把攀巖定義為在解決他的瑣碎時(shí)間。其實(shí)在他眼里的攀巖就等同于去到健身房健身,是一個(gè)釋放自己能量或緩解自己壓力的有效途徑。他不再把攀巖視作一份挑戰(zhàn)極限的運(yùn)動(dòng),而僅僅只是一件自己很喜歡做的事情,每一次的攀巖也并不是為了去挑戰(zhàn)不可能、去克服未知的困難,而是簡單的一次放松運(yùn)動(dòng)。馬安平把攀巖當(dāng)做日常生活的一件小事,就像每天早上起來應(yīng)該喝杯咖啡、晚上下班去健身房的一場跑步。在采訪里馬安平分享道:“攀巖對(duì)我來說就是這樣的簡單,它就是我生活中的一部分,不可分割。它可能不是我的標(biāo)簽,但它是我生活里必不可少的組成。”


繁忙的創(chuàng)業(yè)工作中,馬安平又將準(zhǔn)備下一次的出發(fā)。心向遠(yuǎn)方,在自然里追尋生命的本能;也能夠在都市里,與家人靜享歲月安好。馬安平認(rèn)為:這樣的生活,已然值得感恩。

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